Nota de la Moderación:

Este intercambio se da por cerrado con la publicación a
continuación de los mensajes recibidos hasta el dia de hoy.
Si hay mensajes posteriores, la moderación los dirigirá a
las personas interesadas.

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From: js <soriano.jose@gmail.com>
Date: Wed, 21 Mar 2007 19:47:38 -0300

Dicen que dicen que hay una gata que se llama
flora. Todos tienen un amigo argentino.
Pregunten de que se trata;))))
divertidamente fraterno por los flames
js

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From: js <soriano.jose@gmail.com>
Date: Wed, 21 Mar 2007 17:49:58 -0300

> http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria16/0145.html

Por supuesto Daniel si tienes razon. Una sola diferencia.
Lo que indicas en el punto 2 está publicado así desde el
10 de marzo.
fraterno
js

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From: js <soriano.jose@gmail.com>
Date: Wed, 21 Mar 2007 17:53:23 -0300

Aprecio lo que dices. Una sola diferencia: la página
a la que haces referencia en el punto 2 está publicada
desde el 10 de marzo.

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From: Daniel Pimienta <pimienta@funredes.org>
Date: Wed, 21 Mar 2007 19:17:45 -0400

>>2) Hay ahora una nueva declaración en la primera página
>>que precisa la autoría y habre espacio a varias de las
>>sugerencias mías.
>Lo que indicas en el punto 2 está publicado así desde el 10 de marzo.

Yo no lo vi cuando hice una lectura sistemático del sitio
antes de enviar mi nota y sugerir esas modalidades.
Es posible que lo he saltado o que tenga mala memoria.
Dejemos la duda.

El crawler de Google sí tiene buena memoria y tampoco lo vió.

Si lo hubiese visto el texto que esta en
http://pioneros.comunica.org/?p=414
a partir de "Lo estoy haciendo a partir de
documentación propia" estuviese parte de las 460
paginas indexadas en los caches que se pueden
ver en
http://www.google.com/search?hl=en&q=site%3Apioneros.comunica.org&btnG=Google+Search

Si lo hubiese visto preguntas a Google con las frases
siguientes:
"y por defecto como todo blog las entradas están
todas firmadas por mi"
o
"El que desee ser autor y es reconocido actor en
la construcción de redes en la región puede
hacerlo y basta solo solicitarlo por mail"
o
"Por supuesto que esperamos su participación señalando
errores"
o
"un Wiki para permitir una participación más
activa de todos los protagonistas."

llegarian a encontrar una respuesta con Google y
desde esas respuestas llegariamos con el cache a
ver que esta página estaba ahí.

Tal vez el crawler de Google salto esta página.
Dejamos la duda.

Asi que lo mas importante es que estas frases
están aqui y que hay consenso con ellas.

Pa'lante pues, a trabajar y no hay mas que hablar.
Daniel

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From: js <soriano.jose@gmail.com>
Date: Wed, 21 Mar 2007 20:56:48 -0300

Insistes en continuar tu flame innecesario.
Como te dije en carta personal y bilateral hace dos
meses cuando ponías tus condiciones para participar
en MI blog NO tengo costumbre de CENSURAR ni controlar
a nadie. El Internet se hizo gracias a su capacidad de
incorporar a todos. Ambos sabemos por que te me has
prendido y que no tiene nada que ver con el tiempo
de estos colegas ni tus angustias existenciales.
Por ello he decidido NO continuar con este proyecto
del que di la patada inicial de la que muchos
hablaron durante tiempo y yo solo y mi alma
realicé en dos meses de duro trabajo.
Los datos estan allí a disposición para quien
desee seguir. Espero que sea de tu agrado ya que
te has arrogado el derecho de censurar quien puede
decir que, como donde y cuando. Como estoy muy
cansado me pondré de inmediato a la búsqueda de
quién desee seguir con el trabajo. Voy a hacer
un backup y dare de baja los sitios en 10 dias.
Es una decisión irrevocable.
fraterno y agradecido a todos
js

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Date: Wed, 21 Mar 2007 21:14:45 -0400 (CLT)
From: jpiquer@nic.cl

Jose,

no creo que valga la pena sobre-reaccionar a la
sobre-reaccion de Daniel.
De hecho, si lees con muuuucho desapego su
ultimo mail, en realidad esta haciendo las
paces contigo...

Ojala te convenzas de seguir con tu esfuerzo
ignorando este intercambio.
Por lo menos a mi me emociono' verme en tu sitio
y sentir cuanto hemos envejecido desde entonces.

Pense' mucho si enviar copia a todos y seguir
molestando, pero al final crei mejor expresar
esto en forma abierta.

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From: "Guy F. de Teramond" <gdt@asterix.crnet.cr>
Date: Wed, 21 Mar 2007 23:33:00 -0600

Jose,

Estas haciendo un excelente trabajo. Discusiones
de hace quince años están (o deberían estar)
ampliamente superadas!

Un abrazo, GdT

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From: js <soriano.jose@gmail.com>
Date: Thu, 22 Mar 2007 09:48:38 -0300

http://pioneros.comunica.org/?p=427

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From: "Luis Eliecer Cadenas \(leliecer\)" <leliecer@cisco.com>
Date: Thu, 22 Mar 2007 17:22:11 -0400
To: "js" <soriano.jose@gmail.com>, <mistica@funredes.org>

Estimado Amigo:

Quiero comentarte en el marco de este diálogo
variopinto que surgió recientemente respecto a
tu trabajo sobre los pioneros de Internet el
mucho respeto y admiración que siento hacia ti
y tu aporte para nuestra región, varias veces
mas importante que la de muchos de nosotros.
Suscribo particularmente este email y lo quiero
hacer publicamente aun cuando siento que ya
debemos pasar a otro tema. Lo hago por ese
aprecio y respeto que siempre he tenido hacia
ti. Te pido por nuestro bien que nunca
abandones estas luchas. Recibe un gran
abrazo de tu amigo,

Luís Eliécer Cadenas M

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From: "carlos a. afonso" <ca@rits.org.br>
Date: Thu, 22 Mar 2007 21:11:15 -0300

>http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria16/0146.html

Compas,

Esta discusión pasa cuando estoy (de nuevo :()
en viajes y no he podido reaccionar. Pero Raul
nos ha enviado su reacción y, digamos, sacó
las palabras de mi boca. Gracias, Raul!

Un abrazo fraternísimo a Daniel, a José y a todas/os.

--c.a.

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From: Randy Bush <randy@psg.com>
Date: Thu, 22 Mar 2007 18:58:15 -1000

(...)

an existential play of my youth and a fantastic movie by
kurosawa, rashomon (http://en.wikipedia.org/wiki/Rashomon_(film)
for the movie) is the classic illustration that we can never
derive the truth. each of us takes away a different set
of memories.

and, sadly, some take away the desire for anger and revenge.
pity them.

we also have a saying, the pioneers are the ones with arrows
in their backs. :)

it is wonderful to see so many friends' names and to think of
you all with very warm remembrance. it was a privilege to see
the miracles you made. i hope we meet again.

abrazos,
randy

(...)

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From: Julian Dunayevich <julian@dunayevich.com.ar>
Date: Fri, 23 Mar 2007 01:09:26 -0300

La verdad que por suerte en algunos casos uno deja
pasar un tiempo para contestar. En fin.
En todas estas cosas de pelear contra molinos de
viento, siempre hay de todo, humildes, los que les
gusta sobresalir, los que prefieren no aparecer, etc.
Como sea pasaron mas de 20 años de esta historia de
redes en America Latina y el Caribe. Una historia que
transcurre dia a dia.
Pasamos por los pro bitnet, pro decnet, pro uucp, pro
Internet. Pasamos por el dialogo con los Tios, el cafe
cafe, enredo, el foro de redes.
Peleamos con modems de 300 bps, PC XT, modificando
los protocolos, desarrollando versiones graficas para
DOS. Viajamos a otros paises para compartir nuestra
experiencia, buscar financiamiento.
Organizamos foros academicos de redes de america
latina y el caribe, cuando todavia el ambito comercial
no entendia de que hablabamos.
Armamos los primeros cursos paralelos de capacitacion
para America latina y el caribe.
Instalamos enlaces de ALTA VELOCIDAD (64kbps), ALTA
VELOCIDAD jejejejeje Armamos un organismo independiente
de administracion de direcciones IP para america latina.

Bueno, claramente la historia es muy rica, llena de cosas
divertidas, con muchos debates, algunos enfrentamientos,
fundamentalmente hermosos recuerdos.
Ni se les ocurra que voy a poner un nombre, porque seguro
me voy a olvidar de alguien y recibire miles de mensajes
escupiendome .... Definitivamente hay mucho para contar. Ya
lo expresamos miles de veces y sin entender porque nunca
nos hacemos tiempo para escribirlo.

Pepe, muchas, muchas gracias por el puntapie inicial.
Muy buen aporte, especialmente de un gran periodista
frente por lo menos los que no logramos en algunos casos
organizar un par de ideas para escribir.

Que pregunta ...., A quienes les interesa esta historia?
A alguien mas que a nosotros?, No se, pero seguramente
no deja de ser un aporte. Un esfuerzo por tratar de mostrar
que es posible tener una mentalidad mas alla de las fronteras,
una vision latinoamericana.

Un abrazo a todos y no deja de ser divertido en dos dias ver
mail de gente que hace mucho que no escucho.

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Nearby vie 23 mar 2007 11:08:29 AST