ENTREVISTADO de Daniel Pimienta por Gustavo Rodriguez en oportunidad del Taller Promesur de la OEA en Cuenca (Ecuador), Marzo 94.

PREGUNTA: ¨Que analogias se podrian establecer entre las redes
humanas y las redes electronicas?

RESPUESTA:

Es una muy buena pregunta. Antes de ver la analogia yo creo que hay que ver la complementaridad. Las redes humanas utilizan las redes electronicas como herramienta para afianzarse, hacerse mas eficientes y fortalecerse. En este sentido, las redes humanas y las redes electronicas son dos capas distintas del mismo complejo de comunicacion. En este contexto, se destaca mas la articulacion que la analogia.

Ahora bien, si uno mira de mas cerca lo que hay dentro de las redes electronicas, como funcionan esos programas, arquitecturas de sistema y protocolos, ahi aparece bastante la analogia con las redes humanas. Cuando dos humanos comunican, sin darse cuenta, siguen una serie de reglas de comunicacion (sean en el hablar o en el plan visual), que son nada mas que protocolos de comunicacion. Para poner a funcionar las redes electronicas, los investigadores de informatica han tenido que inventar y formalizar, de manera mas estricta, todos estos protocolos que permiten que la comunicacion sea establecida y que los mensajes fluyen y llegan bien a cada parte. En este sentido, es claro que hay mucha analogia. Posiblemente, de la misma manera como los lingistas aprendieron mucho de Chomski cuando formalizo y estructuro el lenguaje propio a las computadoras dentro de reglas gramaticas formales, los especialistas de la comunicacion y los sicologos puedan aprender mucho a partir de como se disenho la comunicacion entre computadoras. La complejidad que rige la comunicacion es increible. Mucho mas, por supuesto en el caso de las redes humanas, pero alli la complejidad esta escondida detras de las culturas (por lo del substrato generico) y detras del consciente (por lo especifico a cada persona). Al igual, si uno mira en el "subconsciente" de las redes electronicas en sus programas, arquitecturas, protocolos y programas, hay una complejidad enorme. El modelo de los sistemas abiertos (OSI), que a servido de "substrato cultural" para todas las arquitecturas de redes de computadoras contempla siete capas de comunicacion, que van desde el nivel el mas fisico hasta el mas logico. No voy a dar un curso ahora sobre este tema pero es ahi donde se descubre la complejidad del tema. Cuando una persona se conecta a la Internet, cada accion que manda desde su teclado hace ejecutar miles de instrucciones en cada una de las decenas de computadoras que participan en la comunicacion. Esta cantidad de instrucciones es la medida de la complejidad de esta comunicacion.

PREGUNTA

Pensando prospectivamente en las relaciones que se desencadenarian con el uso de esta tecnologia en los proximos cinco anhos ¨Cuales serian los beneficios y peligros o riesgos que se vislumbran?

RESPUESTA

Primero para nosotros que estamos participando en el movimiento de las redes, cinco anhos es un plazo muy largo. Los cambios aparecen a una frecuencia tan alta que consideramos que cinco anhos en el Internet es el equivalente, en termino de impacto de los cambios, a veinte y cincos anhos para otro sector de la actividad humana. Si uno proyecta la figura de crecimiento de la Internet, en numero de computadoras, o mejor, en numero de usuarios (aunque seria aproximativo porque no hay datos precisos), descubre que hace cinco anhos habian varios cien miles de usuarios. Aumento, dos anhos despues el numero de usuario a 1 millon y medio. Luego llego a 4 millones en 1992, luego a 12 millones, en 1993 y tal vez, en el momento en que yo estoy hablando, hay unos 60 millones de personas capaz de intercambiar mensajes entre se. Dentro de cinco anhos, si se mantiene el mismo patron, llegariamos a la poblacion entera de la humanidad! Entiendes ahora porque consideramos que 5 anhos es el largo plazo...

Mirando globalmente los acontecimientos ligados a las redes, en termino de crecimiento de usuarios, del aumento de la cantidad de informacion accesible, del volumen de informacion que transita, y de la naturaleza de los intercambios, se perciben cercanos unos cambios que van a impactar toda la sociedad. Por ejemplo, la integracion a la Internet del mundo industrial, y, en particular, las fusiones entre las grandes industrias de la informacion (la television y los mass-media) y las de las telecomunicaciones por una parte, y de la informatica, por otra parte, esta dibujando un panorama muy nuevo donde las redes y los multimedias van a impactar la sociedad entera de manera profunda y ireversible.

Es evidente que dentro de cinco anhos el mundo va a ser muy diferente, ahora decir a donde va es muy dificil. La teoria de la causalidad no aplica para comprender esos fenomenos. Falta modelos mas sofisticado para manejar este nivel de complejidad, tales como la teoria de sistema. Pero, aun no es suficiente para entender lo que va a pasar. Se percibe el necesaria recurso a la teoria del caos. En que sentido? En el sentido que algunos eventos minores pueden tener efectos mayores. Los "accidentes" (como, en metereologia, la presencia de una montanha fria en el movimiento de una masa de aire caliente) pueden tener una consecuencia enorme en los fenomenos globales.

Frente a los retos de adaptacion del mundo a esos cambios eminentes, cual es la posicion del Sur y de America Latina, e particular? He conversado a veces con intelectuales que desconfian (por buena experiencia) de las nuevas tecnologias. "Usted nos viene a imponer esa tecnologia que viene del Norte! Hay varios peligrosos economicos culturales y sociales en la adopcion sin cuidado de esta tecnologia. Comparto parte de las inquietudes. Hay peligros, es cierto. Sin embargo, muchisimo mas peligroso aun seria quedarse afuera. Si uno lo piensa dos veces, a la segunda veces que lo esta pensando, el otro ya esta actuando, y uno se quedi atras... Dado el tamanho, dado la intensidad, dado la velocidad de la revolucion de la informacion que estamos viviendo, hay una unica estrategia posible: SER USUARIO, entrar inmediatamente en el juego y tratar de modificar el rumbo de los acontecimientos para que toman la direccion que uno considera valida. Volverse un "accidente activo" (en el sentido de la teoria del caos) para tener impacto en la revolucion.

Cuales son los riesgos y cuales son las esperanzas de la partida en curso? En el mejor caso, se dibuja una nueva sociedad global en donde las diferencias Norte-Sur van desapareciendo al mismo tiempo que la importancia del concepto de "localizacion geografica": ese es el modelo muy optimista, que tal vez tiene alguna probabilidad remota de lograrse (a condicion que el Sur se involucra realmente y imponga sus criterios).

Durante pasadas conferencias he reaccionado, de manera algo provocativa, a preguntas muy sensatas del tipo: -"Pimienta nos hablaste con entusiasma de las redes, del multimedia y de la realidad virtual. Pero en los barrios hay gente muy pobre que no tienen que comer! Esta tecnologia en que le va a impactar a ellos? Eso realmente les pasa kilometros arriba! De ninguna manera puede ser su prioridad ni a corto ni a mediano plazo".

Y yo les respondo que: -"no! Lo siento, pero estais equivocados! El hombre del rancho venezolano, a pesar de su barriga vacia, esta mirando la TV. La tiene alli, tal vez en blanco y negro, tal vez, la del vecino o del negocio a lado. Pero la mira. ¨que ve? Imagenes que recibe pasivamente y sin interaccion: telenovelas simplistas para sonhar a un mundo mejor aunque simplificado al extremo; o aun peor, imagenes que no son parte de su cultura y que, desde luego, debilitan sus raices y desagregan su grupo social. Manhana, ojala dentro de cinco anhos, su hijo, en la misma pantalla, podra consultar la enciclopedia universal y recibir cursos universitarios de un nivel inalcanzado, que habra comprado por 2 o 3 dolares. El va poder aprender al igual que el hijo de rico sin tener todas las barreras economicas que existen hoy en dia en la educacion superior."

Con la herramienta multimedia, la educacion va cambiar radicalmente (a nivel pedagogico, pero mas que todo, a nivel economico). Esta revolucion les toca a todos.

En el peor caso, la humanidad no sabe manejar los riesgos reales que la revolucion aporta al concepto actual de empleo. El crecimiento del desempleo asociado al aumento de la productividad de los medios de produccion pone la humanidad frente a retos unicos en su historia. Habra que revisar los modelos sociales, economicas ... y filosoficos (la imagen moral del trabajo). Por supuesto, no es un problema para el Sur solamente. Al contrario, esta problematica es paradojalmente mas fuerte en el Norte que en el Sur, por razones sico-sociologicas. La gente que viven en America Latina y en el Caribe estan acostumbrados a vivir al presente y saben adaptarse a formas de empleos no clasicas. Llego de un viaje en Europa donde encontre la gente totalmente traumatizada por el problema del desempleo. Veo jovenes brillantes que salen de la universidad y listos para cualquier trabajo sin pago para no caer en grupo maldito de los sin empleos. Veo profesional maduros en la fuerza de su saber hacer que tienen miedo de mover un dedo dentro de sus empresas por el mismo temor. Tremendo trauma! Tremendo peligro para la necesaria creatividad que reclama con urgencia los retos de transformacion de la sociedad! Esos riesgos son parte integral y banal de la vida en el Sur. La experiencia de sobrevivir en entornos dificiles y cambiantes es una garantia de la capacidad de adaptacion del Sur frente a esta situacion.

Es un real reto para la humanidad de determinar como la sociedad se va a organizar para adaptarse a una tecnologia que aumenta la productividad en forma drastica. Creo que los sindicatos ya no deberian hablar del "trabajo para todos" sino de la "comida para todos". Se habla en Europa de "repartir el trabajo", pero no se habla de "(mejor) repartir las riquezas".

Es evidente tambien que las escuelas y universidades van a cambiar totalmente. Hoy, un profesor maneja entre 15 y 45 estudiantes. Manhana, el mismo profesor con la ayuda de las redes de comunicacion y acceso a la informacion, con la posibilidad de utilizar a bajo costo los mejores productos pedagogicos encapsulados en multimedias interactivos va poder manejar uno o dos orden de magnitud mas.

PREGUNTA

Creo que ya respondiste a la siguiente pregunta que era ¨que impactos se anuncian con el uso masivo de las redes en la economia y en la productividad? Mas alla de esto me gustaria conocer una reflexion que tenga que ver con la computadora como medio de comunicacion.

Unas palabras tal vez sobre el aspecto economico de la informacion. Hay expectativas que la gran mercancia de los anhos que llegan va a ser la informacion. El rumbo de la Internet es determinante para averiguar esta hipotesis. De un lado, hay sistemas comerciales de bancos de datos privados en donde se paga por la informacion (aunque si uno lo piensa bien, no paga por la informacion, sino por el acceso a la informacion- creo que el distribuidor de informacion cientifica y tecnica, ICT, hace mas ganancia que el productor, y, en eso, la ICT, por el momento, no parece distinguirse de otra materia primaria!). Del otro lado hay la cultura Internet de compartir la informacion y de facilitar su libre circulacion. Aparentemente ninguno de los dos modelos deberia imponerse totalmente, ni el "libre acceso" ni el "libre comercio"; ni el idealismo inicial, ni el mercantilismo sin freno. Algo va llegar que va ser distinto. En el INET'93 (reunion de la Internet), en la sesion donde presente un papel sobre redes en paises en desarrollo, hablo una economista sobre este tema. Su conclusion fue que, en termino economico la Internet, no tenia precedente y que algo nuevo iba arrojar de la situacion presente. La definicion de este nuevo modelo es uno de los elementos "caoticos" lo mas fascinente de observar en los proximos cinco anhos...

Llegamos ahora al tema "la computadora como medio de comunicacion". Ahi tambien la tecnologia nos puede dar muchas sorpresas. Hay que saber que la computadora, hoy en dia, se dibuja, en tanto organo de comunicacion, como una pantalla y un teclado. Yo comence a aprender la informatica en los anhos 70 y recuerdo que la pantalla no existia. La informatica de los anhos 70-80 utilizaba teclados, pero, en vez de pantallas, se utilizaba impresoras. Pasar de la linea impresa secuencialmente a la pantalla con 24 lineas de 80 caracteres fue un salto calitativo muy importante. Cambio hasta la manera de percibir la computadora. Con el auge del multimedia, uno puede pensar que la pantalla actual tiene mucho futuro: se va animar, se le va anhadir la vos pero no deberia cambiar de estructura. En contraparte, es menos seguro que el actual teclado tenga mucho futuro. Hay muchas tecnologias que no estan aun completamente madura, pero que van a llegar pronto, como el reconocimiento de la palabra. La manera de comunicar a la computadora va a cambiar en los proximos anhos. Cuando voy a regresar de este viaje de una semana en Ecuador y que voy a tener que manejar los ciento y pico correos que me esperan, me voy a sentir mal porque no voy a poder responder a todos el primero dia. Alli hay un cuello de botella real. A veces me dejo sonhar en la interface ideal: pienso mi repuesta y ello aparece en la pantalla!!! Eso, por supuesto, es fuera de nuestro alcance ahora, pero tal vez entre lo que tenemos y lo que vamos a tener dentro de cinco anhos, vamos a tener importante sorpresas... En cuanto el interface se va a aproximar mas a nuestra fisiologia de expresion, mas humana va a parecer esta herramienta y mas natural va a ser para el comun de los mortales utilizarlo en su casa. Hay tecnologias que han llegado a este nivel de aceptacion universal: el fosforo, por ejemplo! Otro ejemplo es muy cercano de las redes electronicas: es el telefono, que sabe utilizar, sin aprendizaje complejo, la humanidad entera... Deberia llegar un dia que va a ser tan natural de utilizar computadoras y redes como que de responder a una llamada telefonica.

PREGUNTA

¨Quieres agregar algo mas?

Quiero concluir con el tema que trate de manera recurrente en oportunidad del seminario Promesur que auspicio la OEA en Cuenca, durante toda esta semana. En el Sur, hay una marcada tendencia a contemplar las redes como una manera de abrirse al mundo. La Internet se visualizan a menudo como la ventana del Sur hacia el Norte. Esto hay que cambiarlo! Es importante ver lo que pasa en el Norte, es muy importante lograr comunicarse con otros pueblos y culturas para reducir las diferencias de potenciales en el respecto de las diferencias culturales. Pero, primero, hay que tomar esta oportunidad para mirar a su alrededor, hay que empezar a construir a dentro de cada pais las infraestructuras de informacion que se necesitan, hay que valorar los recursos de informacion propios a cada pais. No hay que buscar afuera lo que existe adentro...